Panická porucha 2

Romano, ještě Ti dlužím odpověď, v Brandýse n.O. jsem byla mezi dítětem a pubertou a je to mnohem déle než Ty (až se to stydím napsat)jinak nic jiného nenapíšu, napadá mě jen: "chodí PP okolo, nedívej se na ní, když se na ní koukneš budeš v pr...." přeloženo, vím, že už je tady. Ale asi mám spíš depku a měla bych jít na jinou stránku.

Tak, a je po víkendu - ahoj, zdraví Vás Bára. A čeká nás prý zase sněhové nadělení.Včera jste tu psali o těch mamkách - já zase musím dát za pravdu Pajce. Moji rodiče bohudík ještě žijí, ale jsou staří a já se jen modlím, aby mi zůstali co nejdéle. Když se teď zpětně dívám na spory, které jsem v mládí s matkou měla, zdají se mi nicotné a nedůležité ve srovnání s tím, že vlastně žila a žije jen pro mě a pro moje děti, nikdy jí nebylo nic zatěžko a i ty spory vlastně byly vyvolány jen starostí o nás. Já vím, když je člověk mladý, otravuje ho to, má pocit, že mu kdekdo mluví do života, ale to všecko časem přejde, věřte mi. Rodičovská láska je opravdová, obětavá a nezištná - ve většině případů, až na nějaké výjimky. Já jsem se na svoje rodiče vždycky mohla spolehnout a ještě můžu, vždcky vím, že v nouzi mám kam jít a jsem ochotna jim to vrátit, i když vím, že to není v mých silách.Oni vždycky říkají - vrátíš nám to tím, že budeš totéž dělat pro svoje děti.Jindro - chudák pavouk - ať je sebehnusnější, přece jen - vyluxovat ho - vždyť chudák musel myslet, že letí do pekla a taky, že jo - skončit v pytli s prachem. Já pavouky taky nemusím, zejména ty tlusté a chlupaté, ale hysterie mě přepadá, když vidím hlodavce. Jednou jsem večer byla sama doma, lezla jsem z vany a v tom jsem uviděla utíkat myš. Koupelna malinká, nenapadlo mě nic chytřejšího, než otevřít dveře, aby vyběhla ven a já mohla vylézt. Jenže byly otevřené dveře do všech oststních místností a já nevěděla, kam ta mrška vběhla. Panika - mohla být kdekoliv, včetně ložnice. Tak jsem popadla polštář a kapnu a ustlala si v garáži v autě. Manžel přišel v noci domů, schovával si kolo do garáže a uviděl mě tam, myslel si, že jsem se dočista zblázila. Vystopoval ji "počichu" v dětském pokoji a nastražil tam past - do rána tam byla - ani nevím, co s ní udělal, jestli ji zabil (asi jo) nebo vynesl. Já nemůžu vidět smrt čehokoliv, jsem holka z vesnice, od dětství jsem se zúčastňovala zabíjaček a zabíjení drůbeže a králíků - drůbež oškubu, vykuchám, ale musím ji dostat už mrtvou, u toho aktu usmrcení nemůžu být. Prostě mám ze smrti strach, ať se jedná o jakoukoliv smrt, ale to už je trochu jiné téma, které jsme tu už probírali.Teď jdu pročíst, ještě, co jste napsali dneska a možná se ozvu.Jo, Pajko, dík za ftípky, odpovídala jsem ti, ale vrátilo se mi to, já nevím, co mi ten mail blbne, někdy to odejde v pohodě a někdy ne.

Evi, to bych si chtela nechat zdát o něčem příjemném nebo radši o ničem, ale nepamatuju už, kdy se tak stalo naposled! Potím se při tom, i když nejsem zavirovaná. A už jsem je nejspíš všechny vydala záchodku. Jen jsem po tom úplně bez břinku.Nic se mi nechce, jen ležet a spát, sice jsem byla na procházce, ale ani ta od únavy a bolesti těla nepomohla. Snad bude líp. Dnes musím čučet na Superstar! Jo, nevíš-te náhodou, kdo je v porotě ten hubendíra - producent či kdo? Mám zas žízen, tož sa idu nabrmbat.Anie- díky za optání a přeju, at je i Tobe dobře.Pajko, taky díky a mějte se pěkně.

Dituš, doufám, že už ti je lépe. Já jdu v úterý k psychiatrovi, tak doufám, že už najde nějaké řešení.Všichni ostatní, mějte se krásně bez PP. Anie

Ditunko - asi na tebe něco leze - vše nasvědčuje tomu, že tě chce obludit viróza či chřipka. Zalez do postýlky, pober vitamíny, poť se a nech si zdát o něčem příjemném :-))Pajko, v Americe je přístup takový, jak píšeš. Většinou se dává přednost radikálním postupům - v případě zhoubnosti se zachovává klasická 3kombinace: operace, ozařování, cytostatika. Každý případ je třeba posuzovat individuálně; naše postupy jsou více umírněnější, kdežto tam se více razí z převážné většiny radikální postup a la co je v těle nedobrého,hned s tím ven! Ne vždycky je to ale s dobrým koncem: reakce budí reakci, neboli jak se do toho zasáhne, může se to rozjet... Nejlepší jsou kompletní vyšetření (nádor. márkry, radioizotopy kostí ad.) a pak kolsilium s verdiktem. Ablace se už dnes nedělaj jak na běžícím pásu a přistupuje se k pacientkám více individuálně než před lety. (Zažila jsem i jednoho muže s touto diag.).Romano, já taky pevně doufám, že Karlova maminka bude v pořádku a sdílím s tebou stejné pochybnosti stran podávaných vágních informací. Histologie bude rozhodující. Někdy se ale na ty výsledky dost dlouho čeká - v tom jsme tady, bohužel, taky strašně zaostalí a nikdo nepřemýšlí nad tou podstatnou (ne-li dokonce nejkpodstatnější částí) nemoci: psychikou!Karle - myslíme na tebe i maminku a věříme a myslíme si, že to bude dobré!

Romano, máš pravdu: až v konfrontaci s jinými diagnózami si člověk uvědomí, jak zdravotně dobře na tom objektivně je.Karle, napiš. Bylo mi divný, když jsem od Tebe věděla o laparoskopii, že ji vzali i kus střeva a vaječníky.Přeju hodně síly!Dito, nepřepínej se, snaž se co nejvíc vyležet, chřipka prostě řádí...

Pajko, u nás je to trochu horší než v USA,co se týče rakoviny, ale k amputaci prsu se přistupuje u nás taky jen v indikovaných případech, kdy je nádor tak velký, že to jinak nejde, pořád je to ještě dost často.Zhoubný nádor prsu totiž není ohraničený, takže nestačí vybrat jen onu bulku, nádor různě prorůstá a musí se odebrat i široké okolí, nesmí tam zůstat žádná změněná buňka, jinak zase začne růst a šířit se. Pokud se nádor zachytí včas, kdy ještě neprorůstá, prso se neodebírá. V některých případech je lepší to prso vzít celé.Pajko, přeju nám všem, ať máme naší PP, obsese a další, většina z nás se s tím už naučila žít, ale ať nemáme nic horšího.Já už se svýma úzkostma pomalu srůstám, zvykám si na ně.Karle, jak je Ti a jak je mamince?

MILÝ KÁJO, NESMÍRNĚ mi je líto, že situace s maminkou se vyvinula, jak se vyvinula. Když jsi tenkrát psal, že je vše OK, napadla mě přesně myšlenka- typická pro nás "strachaře" ,- kéž by, ale i doktoři se často mýlí a často nevidí při vyšetřeních vše.. Hm, zas se to potvrdilo. Mám náladu hodně pod bodem mrazu, ted po přečtení toho všeho ještě víc. Myslím na Tebe a maminku, at ji brzy pustí a hlavně uzdravenou. Zkuste pak léčitele, co říkáš? Jsi hodný, že ses ptal, jak mi je. Nuže blinkačka není, ale jsem nechutně unavená, myslím, že je to nějaká deprese související i s nedostatkem Mg, ráno jsem neschopná vstát a mám strašný sny a potím se. Návaly, jak v přechodu.Hlavně ve spánku.Dnes jsem se nemohla ranní únavou ani rozdýchat, a tak jsem se trochu najedla , napila a začla uklízet. Ted je mi líp až po vyspání se s malou. Teplotu už nemám, ale byla i 38, bolesti kloubů, no hnus.Ted je asi řada na manželovi, no uvidíme.K prsům- přítelkýně tatínka má obě pryč, pak za nějakou dobu i všechny ženské vnitřní orgánky. Je bezdětná, ani se nikdy nevdala.Ted je prý vpořádku.Hanulko, s ES mám stejné zážitky jak popisuješ, psychiatrička říká, že je nejdůležitější ES překonávat a z míst, kde k nim dochází, neutíkat. Tak se PP a agorafobie likvidují. Takže je to hlavně na nás, avšak za přispění dobrých AD.VŠEM PŘEJI HEZKÝ ZBYTEK NEDĚLE A CELÝ PŘÍŠTÍ TÝDEN.

Romano, u nás se ještě pořád při zhoubném nádoru prsa přistupuje k jeho amputaci? Moje příbuzná měla bulku v prsu ve druhém stadiu, žije v USA, operace byla ambulantní jen vyoperování bulky, dokonce i chemoterapii a radioterapii prodělala ambulantně. Prso má, nestrávila jedinou noc v nemocnici a mně to z noha hledisek připadá úžasně šetrné vzhledem k psychice člověka. Po chemoterapii šla hned do práce, vůbec nebyla práce neschopná a z celé série jí bylo špatně jen jednou. Odehrálo se to již před 8 lety a všechny testy nasvědčují tomu, že je zdravá.

Doktory je třeba hlídat, každý se může splést a zvlášť ti nezkušení.Na všechno je třeba se ptát, vyžadovat podrobné vysvětlení a nahlédnutí do výsledků.Po svých zkušenostech můžu říct, že jsem odhodlaná už nikdy si nic nenechat líbit.Karle, stejně je to divný, ale myslím,že když histologie z listopadu byla negativní, tak tohle asi bylo,jak píšeš, na jiném místě. Ale stejně je mi divné, že na to nepřišli už v listopadu, jejich úkolem je přece to střevo prohlédnout celé. Ale asi se dál, než k tomu infiltrátu nedostali, protože to maminku tolik bolelo.Takže to by vysvětlovalo, proč na to přišli až teď.Když infiltrát splaskl, maminku to tolik nebolelo a dostali se dál.Karle, vyčkejte na podrobnou histologii a pak budete moci řešit co dělat dál.Zdraví je to nejdůležitější a kdybych měla tu moc, odstranila bych všechny hnusné nemoci na světě.Tak hodně štěstí!

Levharti chlorelu dnes nedostali, Evi, protoze ji veskerou sezral pes :-). Tak proto jsou asi nesví.Jeste jednou díky za milé reakce a jdu spát, hasím, asi už tady nikdo není.Taky tomu nebudu stoprocentně věřit s tím zhoubným, dokud to ta histologie nedá černé na bílém.

Moji milí, bože, co to tady zase čtu...Karle - ten postup, co ti napsala Romana, je přesný. Ale většinou se aplikuje právě při ablaci prsu. Ta hloubková histolka se dělá ve speciálních laboratořích ve velkých městech, takže bych víc sázela na ten odvoz do Prahy. Taky nechápu, proč ne v Brně, když tam máte málem národní onkolog. centrum na Žluťáku... Podstatný je, že nemá nikde metastázy!!!! Při operaci se odebere patologická část tkáně a v případě prokázání zhoubnosti následuje další léčba (ozáření, cytostatika ad). Znám hodně lidí, kteří takto onemocněli a dobře se zaléčili a žijí bez problémů dál... Ale třeba to nebude až tak vážné - a s tou zhoubností si vůbec - po tom, cos napsal - nejsem jista... Vizuálně si samozřejmě mohou leccos domýšlet, ale konečný soud visí v tý histologii. Věřím, že to bude dobrý a myslím(e) na tebe! Vím, o čem píšeš. I levharti jsou z toho dnes na popravišti ňácí nesví - dals jim dnes vůbec chlorellu????

Romano, diky. Ona byla vyprazdnena i pri listopadove kolonoskopii a to velke, co tam videli, povazovali za zhoubny nador. Jakmile to splasklo, kroutili nevericne hlavama a teorii o zhoubnem nadoru skrtli. Kdyz pak prisly vysledky z histologie, byly negativni, nic zhoubneho se nenaslo.Druha kolonoskopie po 3 mesicich byla tento tyden - taky byla vyprazdnena. Sla do nemocnice v pondeli (prejidala se v sobotu a nedeli), kolonoskop byl ve ctvrtek po vyprazdeni strev a operovali ji az v patek, tj. vcera. Zase opakovali cosi o tom, ze "vam tam leze tenke strevo do tlusteho, to tluste je zakroucene do S tam, kde je normalne do I a my tam spatne vidime tim kolonoskopem" (tj. asi vzestupny tracnik nebyl rovny, ale esovity). Kolonoskopie ji v listopadu silene bolela, ted uz skoro vubec ne. Nejdriv chteli laparoskopicky vyndat ten "infiltrat", pak se rozhodli to rozriznout klasicky, aby videli, co tam je, a tak myslim, ze ten nador nasli o kousek jinde, ze to asi nebude totez, co ten infiltrat, ktery se ukazal jako nezhoubny na histologii v listopadu. Oni tam snad vubec histologii nemaji (nemocnice Vyskov), takze vsechno posilaji do Prahy na histologii. (Nevim, proc ne do Brna, ale rikali, ze do Prahy).Klidne je ale mozne, ze bude zase nejaky omyl, zase jsou si nejak moc predcasne moc jisti. Ten rychlotest asi nedelali, to by snad rekli. Tata mel z toho doktora dojem, ze to rikal s jistotou proto, ze to odbornym okem pozna. No ja nevim, jedne holce, co znam, vzali doktori (v Praze) misto apendixu vajecnik a od te doby se doktoru boji a bala se, ze kvuli tomu nebude mit deti. Ale uz jedno ma, takze nastesti to nedopadlo az tak spatne.

Karle, mně to s Tvou maminkou docela vrtá hlavou, od listopadu uplynula dost krátká doba, aby se něco rapidně změnilo.Coloskopie je dost přehledné vyšetření a pokud byla maminka dostatečně vyprázdněná, mělo by být uvnitř střeva všechno, co tam nepatří, vidět.Pokud to nebylo vidět dobře, např. měla ve střevě zbytky potravy, měli toto vyšetření doktoři udělat znova, zvlášť, když si nebyli zcela jistí, co tam vlastně vidí.To, že maminka před vyšetřením hodně jedla, to není moc dobré, protože tam zřejmě i přes projímadlo, něco zbylo.Karle, to je smůla, že je zákaz návštěv, můžeš tam zítra zkusit zavolat, jestli nemá náhodou službu její ošetřující lékař a zeptat se ho z jakého důvodu jsou si tak jistí o co jde, např.jestli mají již výsledek histologie nebo tak.Já vím, že existuje něco jako schnell test. Z podezřelé tkáně se odebere kousek a jakýmsi testem se zjistí, zda je či není zhoubný. Dělá se to při operaci prsu, když je vážné podezření, že nádor je zhoubný. Takže pacientka už leží pod narkózou na operačním stole,do histologické laboratoře se pošle kousek tkáně-sanitou a histolog zavolá výsledek. Podle toho se buď dál operuje nebo se operace ukončí. Jde o to, aby se při vážném podezření na zhoubný nádor, po amputaci prsu, nakonec neukázalo, že to nebyl zhoubný nádor.Není to ale úplně 100%ní. A nevím, jestli je možné, že se to dělá i u operace střev.Na histologii se posílají všechny vyoperované části-i uzliny. Až bude podrobný výsledek histologie, tak v případě, že opravdu šlo o zhoubný nádor, budete vědět jistě, jestli v uzlinách něco bylo nebo ne.Já Tvojí mamince strašně, strašně moc přeju, aby výsledek byl co nejlepší.

Radko2, kdybys přidala jedno N, tak vonné PC by byla bomba:))))))

Pardon, chtěla jsem napsat volné:-)))

Ahoj, dnes jsem s Vámi poprvé na večerním dostaveníčku.Syn se dívá na Mumii, takže mám voné PC.

Pajko, to me prave taky nedava smysl - na histologii oni vsechno bezne posilaji do Prahy, takze to proste histologicky nemohli jeste zkontrolovat. Zase jen (podobne jako v listopadu) ten (jiny nez tehdy) doktor rekl vicemene svuj nazor, ale podal to tak, jako by to vedel jiste. A rekl to tatovi, ne mne, takze jsem nemohl z nej tahat odbornejsi veci, protoze jsem tam dnes nebyl u toho rozhovoru s tim doktorem.Mel jsem tam jet s nim, jenze jsem dospaval po tom rakouskem brzkem vstavani a necekal jsem nic vic nez slepak, tak jsem nejel.

Karle, myslím, že sis to odpanikařil už v listopadu a taky víc víš. Trochu se na mamku zlobíš za její nekázeň nebo líp - zhoršení přičítáš její nekázni. Histologie byla tak rychlá? Není to zvláštní? Je to obvyklé?

Chtel jsem to upresnit, co jsem napsal: tj. jsem sokovany z toho, ze vubec nejsem sokovany z te zpravy, proste to beru, jak to je.Katchko, diky za podkovu, povesim si ji na virtualni zed. :-)Fakt je to zvlastni, kdyz to zrekapituluju: V listopadu tam sla s podezrenim na slepak, po kolonoskopii mi doktor tvrdil, ze je tam velky nador a ze musel rust delsi dobu. To, co bylo nador, vsak pote, co dostala krev, splasklo. Jiny doktor pak kroutil hlavou, ze ne, ze uz o nadoru vubec neuvazuji. Pustili ji domu a postupne to prestalo bolet. Rikali tomu "infiltrat". Dal jsem ji agresivni laktobacily z USA, infiltrat se zmensoval. Doktor na kontrole rekl, ze operace mozna nebude nutna. Mama se potom zacala jeste min kontrolovat v jidle, zase mela krece, zase to zacalo bolet a sla zpatky. Dva dny pred nastupem do nemocnice se silene prejidala ("budou me tam zase trapit hladem") a byla agresivni na vsechny.Vsechny testy mela OK az na sedimentaci, nizky hemoglobin a vyssi trombocyty. A dnes se tata ptal doktora, co vcera operoval, a vyleze z nich tohle. Ale jak muze vubec vedet, ze je to zhoubne, kdyz v listopadu to takhle kolisalo, co rikali? Kazdopadne je to vyriznute a metastazy tam nebyly.