Reklama

Jak zbavit problémového syna trvalého pobytu u nás?

Atalante (Ne, 30. 8. 2009 - 19:08)

Pavle, vlez už mi na záda! Nemám žádný patent na rozum, ale o tomto problému mám tolik informací, že si prostě můžu dovolit tvrdit, že se v tomhle nemýlím. Je spousta věcí, v kterých se neorientuji, ale v tomhle prostě jo. Napiš sem tedy, co si o tom myslíš Ty, v čem se podle Tebe mýlím, co bys sám poradil a už se k mým příspěvkům nevyjadřuj. Jen kritizuješ a nic věcnýho z Tebe zatím nevylezlo.

jim (Ne, 30. 8. 2009 - 12:08)

Nejlepší možný způsob jak se zbavit z domu nežádoucího syna je dát mu pořádnou práci,nechat jej makat hned jak přijde z práce domů až do večera,pak odejde z domu dobrovolně a rád.Vy budete mít Svatý pokoj a klid...

Pavel (Ne, 30. 8. 2009 - 11:08)

výborně, další, co má patent na rozum...

Atalante (So, 29. 8. 2009 - 20:08)

Když problematiku znáš, mohl jsi tady napsat svůj názor a konkrétně uvést, v čem se tedy mýlím. Jistě, stačí procesní chyba a soud nebo kraj rozhodnutí shodí - můj popis k ničemu takovému ovšem nenavádí. Naopak, už jsem výše psala, že je nutno postupovat v souladu se správním řádem atd. Nějak mě asi nechápeš. Nemíním se tady s Tebou dohadovat, když jsi tak chytrý, raď si tady sám. Zatím jsi fakt vůbec nic konkrétního nenapsal. Jo a nakonec musím stejně konstatovat, že se nemýlím!:-))

Pavel (Pá, 28. 8. 2009 - 21:08)

Mýlíš se, tuto problematiku znám, z jiného pohledu. Stačí procesní chyba, nebo jiný chybný krok a soud rozhodnutí shodí a tvůj popis k tomu navádí.

Atalante (Pá, 28. 8. 2009 - 21:08)

občanský zákoník a zákon o rodině nejsou metodika:-))) možná jsem se nepřesně vyjádřila, když jsem použila slovo metodika - je to spíš souhrn faktů o daném problému. přijde mi, že jsi si přečetl jen první větu nebo jsi to prostě nepochopil. postupuji výhradně podle zákonů, metodiku kraje a ministerstva beru jako doplňující! mimochodem, měla už jsem 2 rozhodnutí napadená odvoláním a obě byla potvrzena. jedno skončilo dokonce u soudu a rovněž žaloba zamítnuta. pokud jsi si přečetl pouze moji první větu, odpovídá to tomu, co píšeš! všechno, co je v předchozím příspěvku, vychází především ze zákonů. klidně jsem to samý mohla napsat svými slovy, ovšem považuji to za zbytečný zdržování, když už mám tohle k dispozici. psala jsem sem v dobrém úmyslu poradit a co jsem mohla čekat? samozřejmě jediné - že to nějaký samolibá a neopodstatněně sebevědomá osoba obrátí proti mě. sám jsi tady žádný svůj názor na věc nenapsal, jen umíš napadat. nesnaž se, mě nerozhodíš. když si myslíš, že to víš líp, tak tady těm lidem poraď sám, já nemám zapotřebí se tady s kýmkoliv zbytečně dohadovat. klidně si mysli, že jsem úplně blbá, dělám to špatně atd., máš na to právo, ovšem já si za svým stojím a Tvůj názor je mi zcela lhostejný. jen umíš kritizovat. nenapsal jsi nic konkrétního k věci, s čím v mém příspěvku nesouhlasíš, pouze jsi se chytl slova metodika:-)) a nechápu, proč máš potřebu se tady furt prezentovat, když o problému zjevně nic nevíš.

Pavel (Pá, 28. 8. 2009 - 16:08)

myslel jsem si to, tvrdíš, že to děláš v souladu se zákony už 8 let a nakonec nabídneš metodiku, která nemá žádnou právní váhu. Hlídej si svoje záda, protože až rozhodneš podle metodiky a přijde to k soudu, tak tě rozcupují.

Atalante (Čt, 27. 8. 2009 - 20:08)

Zkopírovala jsem sem něco z metodiky, kterou se řídím. Tam bys měl najít odpověď. Myslím si, že to dělám dobře, proto jsem sem napsala svůj názor, od toho snad tahle diskuze je. Kdybych si to nemyslela , netroufla bych si tady někomu radit něco, o čem bych si nebyla jistá, že to není blbost. Řídím se podle zákonů, metodiky našeho kraje (Pardubický) a ministerstva, rozsudků NSS. Tak k věci:
"Jedním z častých návrhů na zrušení údaje o místě trvalého pobytu je návrh rodičů vůči zletilému dítěti. Zde nemůže správnímu orgánu stačit, tak jak tomu v praxi dost často bývá, předložení vlastnického listu, kterým navrhovatelé zpravidla prokazují výlučné vlastnictví a prohlášení, že syn nebo dcera se v objektu nezdržují. Potomci mají k domu nebo bytu odvozené užívací právo z titulu rodinného práva, a to i s ohledem na ust. § 85 odst. 1 zákona č. 94/1963 Sb., ve znění pozdějších předpisů, o rodině, které stanoví, že vyživovací povinnost rodičů k dětem trvá do té doby, pokud děti nejsou samy schopny se živit. U zletilých dětí, které jsou schopny samy se živit, nejsou odkázány ohledně bydlení na rodiče a trvale opustily společnou domácnost (tj. opuštění s úmyslem společnou domácnost již neobnovit), lze po přesvědčivém prokázání těchto skutečností dospět k závěru, že z uvedených důvodů k zániku užívacího práva došlo. Právo potomka bydlet u rodičů nelze pokládat za zaniklé, jestliže nemá možnost obstarat si samostatné bydlení. Teprve až trvalým opuštěním domácnosti zletilého dítěte, tj. opuštěním s úmyslem společnou domácnost již neobnovit a za splnění dalších výše uvedených institutů, lze považovat podmínku zániku užívacího práva zletilých dětí k bytu nebo domu rodičů za splněnou. Nezletilému dítěti nelze na návrh jeho rodiče zrušit údaj o místu trvalého pobytu vůbec. Děti jsou oprávněny užívat konkrétní objekt spolu s rodiči minimálně do doby zletilosti. Z tohoto pohledu je nutno ke každému případu přistupovat individuálně a zkoumat veškeré skutečnosti.
Dalším častým případem je rušení trvalého pobytu rozvedených manželů. Přestože je důkazní břemeno na navrhovateli, bude to většinou správní orgán, který bude posuzovat splnění zákonem stanovených podmínek, zejména zániku užívacího práva. Jedním z případů může být nájemní smlouva k bytu uzavřená za doby manželství manžely a pronajímatelem, kdy návrh na zrušení trvalého pobytu podal bývalý manžel nebo manželka po rozvodu. V těchto případech je pro správní orgán nezbytná mimo jiné znalost příslušných ustanovení občanského zákoníku, zejména ust. § 703 a následujících. Rovněž je nutné vědět, co znamená pojem

Pavel (Čt, 27. 8. 2009 - 18:08)

Tak nám vysvětli, jaký má vztah zákon o rodině a občanský zákoník ke zrušení trvalého pobytu a v čem je to jiné u zletilého a nezletilého dítěte. Zejména mě zajímá to nezletilé dítě versus rodiče!
To, že to děláš 8 let a takto, tak to není důvod k tomu si myslet a šířit, že je to tak dobře.

Atalante (St, 26. 8. 2009 - 23:08)

Jasně! Dá se to dělat i jinak - ovšem není to v souladu se zákonem. A pokud by se to dostalo k soudu, asi by se mnozí velmi divili:-) Ovšem, jediné, co bych mohla konstatovat - tak jen vlastní blbosti a neznalosti zákonů. Sbohem!

Pavel (Út, 25. 8. 2009 - 17:08)

tak proto to na těch úřadech tak vypadá....., jinak soubhlas s 25.8.2009 17.33

Návštěvník (Út, 25. 8. 2009 - 16:08)

Co jste si vychovali, to máte!

Návštěvník (Út, 25. 8. 2009 - 07:08)

Upřímně řečeno, to že děláš něco 8 roků ještě neznamená, že se to nedá dělat jinak nebo že to někde nedělají jinak. Kdyby tomu tak nebylo, tak se např. nebudou 2 ministerstva navzájem žalovat u soudu a podobné perličky.

Atalante (Po, 24. 8. 2009 - 22:08)

Pavle, já se do zákona dívat nemusím. Znám ho nazpaměť, správní řízení ve věci návrhu na zrušení údaje o místu trvalého pobytu dělám už osm let. Zrušit pobyt lze, když jsou splněny dvě podmínky: neexistence užívacího práva a neužívání domu nebo bytu - což jsem psala výše. Vše probíhá ve správním řízení, nebo se snad chceš hádat? To si pak radši nastuduj zákony mnohem líp. Zajisté to ovšem víš líp než já, tak tady můžeš rozdávat své rady. Ono se totiž nevychází jen ze zákona o evidenci obyvatel, ale je nutno znát i příslušná ustnanovení občanského zákoníku a pokud jde o děti (i zletilé), tak i zákon o rodině a taky někdy rozsudky Nejvyššího správního soudu. Takže se do zákonů radši napřed pořádně koukni Ty. Nazdar!

pavel (Ne, 16. 8. 2009 - 15:08)

atalante podívej se do zákona, kdy lze zrušit trvalý pobyt a jakým mechanismem a nepiš tu hlouposti.....

majkl (So, 15. 8. 2009 - 21:08)

:)))) ,přesně tak elektrošoky a dvojty klistýr jak do řiti tak do hlavy a hlavně pořadně mu nasekat na prdel a dat přes pysk floutek jeden si mysli že bude věčně v mamahotelu nebo co ?

Návštěvník (Pá, 14. 8. 2009 - 22:08)

zkuste mu dávat elektrošoky-ty jej zeručeně srovnají navíc bych doporučovala kastraci! kastráti pak bývají poslušní,hodní nejsou vůbec agresivní..........

Atalante (Pá, 14. 8. 2009 - 17:08)

Petro, nechápu, jak Tě mohla máma odhlásit bez Tvého vědomí. To asi na úřadě dos posrali, protože zrušit údaj o místu TP lze podle zákona pouze ve správním řízení, ve kterém osoba, které má být TP zrušen musí být bez výjimky a jakýchkoliv diskuzí účastníkem řízení. Pro zrušení údaje o místu TP musí být splněny dvě zákonné podmínky - a to že ta daná osoba předmětný byt nebo dům neužívá (bydlí jinde) a že k němu nemá užívací právo. Problém u zletilých potomků ovšem je, že pokud nemají kde bydlet, nemají žádný příjem, tak i když se válí pod mostem a fetujou, mají odvozené užívací právo k bytu nebo domu od svých rodičů a pobyt nelze zrušit. Správní orgán (ohlašovna) vůbec nesmí přihlížet k ničemu jinému, než k tomu, jestli ten člověk má nebo nemá užívací práco a jestli se tam zdržuje nebo ne. Jakékoliv jiné důvody jsou naprosto irelevantní - např. dluhy, neshody v rodině, hrozící exekutoři apod. V případě, že výše uvedené podmínky nemůže navrhovatel prokázat, doporučuji se obrátit na příslušý soud s žalobou na vyklizení. Soud naopak k těmto jiným důvodům přihlížet bude. Nejlepší je mít v ruce rozsudek soudu, z zkušeností vím, že exekutoři chodí domů k rodičům stejně, i když má povedený potomek zrušený TP. S rozsudkem na vyklizení bytu nebo domu už se mohou rodiče exekutorů snadno zbavit. Vůbec celý institut trvalého pobytu u nás je pěkně blbý, dneska má stejně 90% flákačů, povalečů a dlužníků úředně zrušený pobyt, může sekat dluhy a dělat bordel, jak se jim zachce a pro veřitele, úřady a exekutory jsaou naprosto nedosažitelný. O to víc holt exekutoři buzerujou obyčejný lidi kvůli dvoum stovkám.

petra (Čt, 13. 8. 2009 - 17:08)

Já mám zase opačný problém, Problémová nejsem, avšak matka, kvůli dlouhodobějším neshodám... díky tomu, že je vlastník bytu, mě odhlásila.. Bez mého vědomí... Jsou z toho akorát nepřijemnosti. . Ale pokud je dítě vážně zadlužené, je to jediný způsob, to souhlasim...

!!!!! (Pá, 7. 12. 2012 - 17:12)

A zeptal jste se někdy proč...No jak napsal mizera,,,,tak asi nějaký ten důvod matka měla,jinak by to neudělala,leda by to byla macecha,ty rády cizí děti vystěhují,jen aby měli vše pro sebe,,,,,,

Reklama

Přidat komentář